krzysztof napisał:

Prośba do dwóch osób z parteru bloku B które podpisały akty notarialne aby dostarczyć ich kopie (ew. zanieść do biura REDUTY - tam zrobią kopię na miejscu).


Tak jak już pisałem w innym miejscu sprawa jest dosyć skomplikowana stąd prośba o wspomniane dokumenty.

O to co już wiemy:
- inwestycja powstała na terenie wspólnoty
- zabudowane fragmenty ("balkony") są przekazane właścicielom parteru na ich wyłączność bez zgody mieszkańców wspólnoty (tak twierdzi biuro Soboli, musimy to potwierdzić u prawnika - stąd potrzeba aktów notarialnych); wniosek jest taki, że są użytkowane bezprawnie
- inwestycja powstała za pieniądze Soboli
- nie ma dokumentacji technicznej
- biuro Soboli twierdzi, że chodnik jak i barierki postały na wniosek mieszkańców parteru
- dokumentacja stwierdza, że chodnik + zmienione drzwi balkonowe na zamek są koniecznością wymaganą przez nadzór budowlany (nadzór zgłosił brak dostępu osób niepełnosprawnych do mieszkań na parterze w klatkach bloku II i III bloku B. Idea była taka, że osoba niepełnosprawna dostaje się do mieszkania chodnikiem wzdłuż innych mieszkań - jest tylko jeden wjazd na chodnik
- dobudowane barierki zaprzeczają pierwotnemu celowi chodnika i jednocześnie łamią warunki odbioru
- aby dostęp był zapewniony należałoby zrobić drzwiczki w każdym balkonie i krótki chodniczek łączący każdy balkon z główną częścią; to jednak nie jest możliwe bo zabiera znowu część wspólną (trawnik) stąd odmowa Soboli na poszczególne wnioski mieszkańców; tylko dwa takie wnioski zostały pozytywnie rozpatrzone: Pana ze skrajnego mieszkania oraz lokalu usługowego

Wychodzi więc na to, że sam chodnik  to nie jest dobrodziejstwo Pana Soboli ale konieczność. Tu powstają pytania na które szukamy odpowiedzi:
1. Skoro nadzór budowlany wymaga dostępu do mieszkań na parterze to czy deweloper nie jest zobligowany do odpowiedniej przebudowy schodów wejściowych?
2. Czy obecnie wymogi nadzoru budowlanego są spełnione (raczej nie przez barierki)?
3. Jak pogodzić mieszkańców parteru (obiecano im coś, co nie jest ich własnością, chcą mieć barierki) z wymogami nadzoru budowlanego?

Na pkt 3 jest pewna propozycja, która wymaga jednak zgody wspólnoty i dopracowania szczegółów. Chodzi o to aby na zasadzie umowy przekazać 5-ciu właścicielom parteru fragment trawnika przylegający do ich mieszkań. Całość byłaby ogrodzona a tak powstałe ogródki poprzedzielane. Jednocześnie zostałyby rozebrane barierki i być może również chodnik. Koszty ogrodzenia zostałyby pokryte przez właścicieli lokali a jego wygląd z góry narzucony przez wspólnotę. Każdy mógłby mieć bramkę z ogródka na płytę parkingu a także byłby zobowiązany do dbania o zieleń. Co więcej odsunięte ogrodzenie nie stanowiłoby trampoliny dla złodzieja i uniemożliwiałoby wjazd samochodów na teren zielony.

Co mieszkańcy myślą o tym pomyśle?

Propozycja może i nie jest zła rodzi sięe jedno pytanie. Skoro ten teren zostanie przekazany na wyłączność to powierzchina nieruchomości wspólnej nie powinna zostać pomniejszona o ten teren?Do tego rodzi się pytanie co z warunkiem odbioru budowlanego skoro z każdego mieszkania ma być zapewnione wyjście na chodnik/parking? Swoją drogą mieszkańcy parteru żadaniami (możliwe iż uzasadnionymi) o barierce oraz głupią polityki SOBOLi wszystkim zrobić dobrze sami sobie oraz nam przysporzyli kłopotu ;-) Jeszcze jedno czy nie da się pociągnąć Developera do odpowiedzialności za złamanie (barierka przy nowych "balkonach") wymogów nadzoru budowlanego oraz wspomnianej dokumentacji? No to skoro Sobol spełnia wszystkie życzenia to ja mam jedno: Na stronie wisiała ładna wizualizacja 10a ogródka jordanowskiego, gdzie on jest? bo to coś nazywane placem zabaw nawet w 1% tego ogródka nie przypomina pomijam fakt iż piaskoenica delikatnie mówiąc jest beznadziejna - kiepski piasek, którego warstwa to kilka cm/ Poza tym jeśli faktycznie w ofercie oraz obietnicach i umowach zaznaczył iż lokale będą miały "ogródki/balkony" to czemu koszt ich organizacji mają ponosić właściciele tych, że lokalów a nie developer, no chyba że te balkony to ich widzimisie ;-)

Nieprawdziwe jest stwierdzenie biura Soboli, że chodnik i barierki powstały na wniosek mieszkańców parteru. Naszym zdaniem istnieją dwa rozwiązania, żeby było ładniej i przyjemniej:
1.    Wzdłuż linii żwiru i pomiędzy poszczególnymi mieszkaniami powstanie ogrodzenie/płotek wykonany wg projektu wspólnoty i przez nią sfinansowany. My natomiast jako użytkownicy takiego ogródka zobowiążemy się do jego zagospodarowania w sposób estetyczny, ale nie z góry narzucony przez wspólnotę, i dbania o jego wygląd na własny koszt.
2.    Ogrodzenie nie powstanie i wspólnota zagospodaruje to miejsce na zieleń i będzie o trawnik i rośliny dbać z funduszy wspólnych.

Marta napisał:

Nieprawdziwe jest stwierdzenie biura Soboli, że chodnik i barierki powstały na wniosek mieszkańców parteru. Naszym zdaniem istnieją dwa rozwiązania, żeby było ładniej i przyjemniej:
1.    Wzdłuż linii żwiru i pomiędzy poszczególnymi mieszkaniami powstanie ogrodzenie/płotek wykonany wg projektu wspólnoty i przez nią sfinansowany. My natomiast jako użytkownicy takiego ogródka zobowiążemy się do jego zagospodarowania w sposób estetyczny, ale nie z góry narzucony przez wspólnotę, i dbania o jego wygląd na własny koszt.
2.    Ogrodzenie nie powstanie i wspólnota zagospodaruje to miejsce na zieleń i będzie o trawnik i rośliny dbać z funduszy wspólnych.

Marto, wiele było dyskusji na ten temat. Na 98% zapis w aktach notarialnych jest nieprecyzyjny. Inaczej mówiąc jednocześnie przyznaje rację obu stronom: lokatorom na dole wydziela jakiś teren ale nie podaje jaki (teoretycznie zero albo wszystko); wspólnocie daje prawo do zagospodarowania całego terenu przed oknami albo niczego. Prawnicy stwierdzili, że tę sprawę trzeba i tak rozwiązać odpowiednią uchwałą. Oczywiście może zostać tak jak jest i wspólnota narzuci jedynie sposób "wypełnienia" balkonów aby komponowały się z blokiem.

Z drugiej strony, jako zarząd wyszliśmy z propozycją aby przyznać całość terenu mieszkańcom. Co mieszkańcy tam zrobią to ich sprawa (chyba nie można jedynie wybetonować). Tak przyznany teren można:
- ogrodzić stałym ogrodzeniem
- ogrodzić zielenią np żywopłotem

Wg nas pierwsze rozwiązanie jest lepsze dla mieszkańców bo daje im pewną prywatność i swobodę. Niemniej jednak pociąga ono za sobą pewne koszty (pierwsze zresztą też). I tu jest problem. Wspólnota nie ma pieniędzy, co więcej jeśli oddaje fragment swojego terenu na wyłączność mieszkańcom to dlaczego ma jeszcze sponsorować ogrodzenie? To kwestia, którą porusza wiele osób. Wydaje się wręcz sprawiedliwe, że jeśli mieszkańcy zyskują ogródek to coś dają w zamian. Koszty ogrodzenia dla mieszkańców zostałyby rozłożone na raty.

Co zaś do samego wyglądu. Mieszkańcy jak najbardziej mają prawo do określenia:
- tego jak będzie wyglądał ich ogródek (w poprzednim poście miałem na myśli, że nie zostawią go samopas)
- projektu samego ogrodzenia pod warunkiem, że komponuje się z resztą i wspólnota się na niego zgodzi. Tu też liczymy na zaangażowanie się zainteresowanych mieszkańców.

Sprawa będzie poruszana na zebraniu we wrześniu. Jak dokonamy ustaleń to jeszcze w tym roku ogródki będą Wasze i ogrodzone.

Zaszło małe nieporozumienie, z wcześniejszych postów wywnioskowałam, że wspólnota nam wszystko narzuci i "każe" o to dbać. Ale wyjaśnienie Krzysztofa zmienia postać rzeczy Żywopłot chyba nie jest najlepszym rozwiązaniem, bo, co prawda, ładnie wygląda, ale będzie trudny do utrzymania na tej płytkiej ziemi i nie daje możliwości zrobienia furtki. Może warto przesunąć ten stelaż, który już mamy do linii żwiru i jakoś estetycznie go wykończyć, jak chociażby wspomnianymi sztachetkami. Nie jestem zwolenniczką betonowych ogródków, wolę trawę i roślinki Rozumiem, że ostateczna decyzja zapadnie na spotkaniu wspólnoty? Czy jest już znana data?

kmmareek napisał:

Ja jestem niestety przeciw jakimś "zagrodom" - i tak jest ciasno, a po tych przeróbkach będzie wąsko jak w tunelu.
Trawa, niskie krzewy i tyle.

Dokładnie w pełni się zgadzam,  do linii żwiru decydowanie nie tak jak wspominałem do linii studzienek najdalej i najoptymalniej (nie będzie "drabiny" na balkony powyżej i nie będzie wspomnianego "tunelu".

Tak poza konkursem: jak wygląda projket zieleni osiedlowej wykonany przez developera (pomijam kwestie ogródka jordanowskiego)?

Ostatnio edytowany przez krasus (2012-08-31 19:04:32)

krzysztof napisał:

krasus napisał:

jak wygląda projket zieleni osiedlowej wykonany przez developera (pomijam kwestie ogródka jordanowskiego)?

Jaki projekt?

Jak to jaki Projektanci wykonując projekt osiedla wykonują oprócz "rysunków technicznych" ładnych wizualizacji i rzótów oraz schematów dot. samych budynków i td również projekt zieleni osiedlowej (przeważnie robią to architekci - kręciłem się po biurach projketowych dużych i małych i klikali wstawiając kwiatki ) np trawniki, nasadzenia, ławki i td No chyba mi nie powiesz ze sobol przysłał robotników i powiedział tu ma być 100 lokali chociaż bym się nie zdziwił ;-) przecież sam mówiłeś, że oni robią co robią a on nic nie wie ;-)

cóż za darczyńca hehehe a my obdarowani tego nie chcemy hehe darmowe złe a płatne jeszcze gorsze Ale niektóre "dary" uważam za wybitny obraz "inteligencji" polskich sił roboczo-nadzorujących co by nie nazwać zwykłą głupotą ;-)

No niby odpowiadają ale wybacz w obecnych czasach niemalże na splunięcie musisz mieć projekt wykonawczy

To były słowa z kilku postów wcześniej zdaje się iż nawet tego wątka :-)